4月20日晚，西電捷通總經(jīng)理曹軍接受《計算機世界》記者電話獨家采訪。對WAPI標準出臺后，引起的廣泛影響及各界關注的焦點問題首次發(fā)表了公開看法。

計算機世界報記者：楊霞清

“中美貿(mào)易談判對WAPI的實施沒有影響”

《計算機世界》：4月22日，吳儀副總理率中國貿(mào)易代表團與美國進行貿(mào)易談判，其中解決WAPI的紛爭是重要議題，你認為談判結(jié)果是否會影響6月1日WAPI的實施？

曹軍：應該沒有什么影響，中美間不是有更重要的事情要做嗎？解決中美之間貿(mào)易紛爭的事，每兩年都要談一次。

《計算機世界》：據(jù)說，這次一同出去的有對WAPI非常熟悉的人，中美政府是否會做一些讓步，或者協(xié)商通過什么方式來解決這個問題？

曹軍：這是中國自己的事情，跟美國沒有關系，我這么理解。

“產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)做好準備”VS運營商的冷漠

《計算機世界》：如果6月1日要如期執(zhí)行WAPI標準，整個產(chǎn)業(yè)鏈應該做哪些準備？

曹軍：產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)做好了準備，關鍵是壟斷者一些不良的聲音在干擾。本是一件很簡單的事，某些人的觀點很無聊。

計算機世界：有報道說產(chǎn)業(yè)鏈中芯片組最為關鍵，您認為呢？

曹軍：從芯片、系統(tǒng)級的產(chǎn)品、應用到運營，都很重要，缺一不可。

計算機世界：但運營商似乎還沒有什么動靜。“迅馳”發(fā)布時，中國聯(lián)通和中國移動已經(jīng)有開始部署一些熱點。WAPI實施時，他需要一個無線的環(huán)境，現(xiàn)有的熱點是否要升級？

曹軍：是需要升級。

計算機世界：到目前為止運營商是否跟標準組有過接觸？

曹軍：設備廠商來提供升級，誰賣給運營商的設備由誰來升級。比如說你買了一臺電視機，升級時可能電視機廠幫你升級，你自己會升級嗎？不會吧。

計算機世界：也就是說不關運營商的事情？

曹軍：不能說不關運營商的事情，牽扯到運營商的利益。

計算機世界：有人就目前運營商冷漠給出的解釋是，WAPI這個孩子還沒有長大呢，還不知道長得丑還是美，怎么可能期望這么快就有人來領養(yǎng)。

曹軍：沒有孤兒!WAPI怎么會是孤兒呢？它有良好的生態(tài)環(huán)境，發(fā)展下去是一個很大的產(chǎn)業(yè)。

計算機世界：像網(wǎng)通等運營商現(xiàn)在還沒有行動，是否對整個發(fā)展有影響？

曹軍：不是說他們沒有動作，設備廠商在為他們做動作。假如你是運營商，買了我的東西，假如東西不能用，我會想辦法幫你升級，因為我將來還要賣東西給你。

計算機世界：如果運營商缺席，這個事就做不成？

曹軍：Wlan市場不是純粹由運營商用。它的第一個市場是家庭中使用，在家中自己布一些AP，這是一個基本的市場，美國，歐洲無線等都是先由這個市場發(fā)展起來的。第二個是運營商在局部熱點提供一些服務，這一套商務模式至今為止，真正成功和贏利的，好像還沒有。第三個企業(yè)在辦公室搭建無線環(huán)境。

《計算機世界》：運營商對WAPI不熱心是否因為前期搭建熱點投入太多？

曹軍：多嗎?真正投入使用的全國一共有多少個熱點？大家現(xiàn)在都是嘗試性、試探性的做。真正的運營模式還沒有一家跑出來。不存在在原來WIFI上投資過大或者消費者要經(jīng)歷類似于模擬電話向數(shù)字電話過渡的情況，還早得很！但是我們這樣推WAPI，是為了預防將來出現(xiàn)那種情況。這叫未雨綢繆，不希望像美國到2005年、2006年（無線的用戶發(fā)展到一定程度后），再用WAPI來全部升級，那損失就大了�，F(xiàn)在做這件事本身對運營商，消費者，甚至投資者都有好處。

《計算機世界》：那么你的觀點是，現(xiàn)在使用無線的人群是很少的，即使他現(xiàn)在買的是迅馳的筆記本，但是他現(xiàn)在這個無線的功能，他還是沒有太多的發(fā)揮出來。

曹軍：消費者買了一個沒有用的東西，我們也是付了錢。

誰賣的設備誰升級

計算機世界：這一點我不是很明白，像很多公司，很多企業(yè)，企業(yè)內(nèi)部有無線的環(huán)境，那么未來的WAPI跟他們是怎么運行的一個模式，是不是我的這個WAPI無線網(wǎng)卡的東西到了那個環(huán)境能不能用，或者說到了他那個環(huán)境需要開級，或者改造。

曹軍：他使用WAPI的話，他是需要升級的，是誰賣給的設備廠商，他也會給他提供升級的，但是有一些廠商我不管這個事，但是我相信所有的廠商都是可以服務，只有服務于市場，服務于消費者，才能夠得到回報。

計算機世界：那么對以前賣這個東西，那個企業(yè)來說，這個升級是一個很大的成本。

曹軍：廠商來做的，但是這個市場量又有多少呢？

計算機世界：那么對于他們來說，這種變化可能是突然增加了成本，他們可能就是說，對于廠家來講，設備制造廠商，這個成本是由他們來承擔。

曹軍：成本是怎么樣的，就像我們一個軟件，下載一個軟件支持另外一個，這個好像在正常不過的，一個軟件包里面兼容更多的東西，這是IT行業(yè)的貫例，很多企業(yè)都在這么做。

計算機世界：那么你覺得升級的成本也不是很高。

曹軍：自己開發(fā)的產(chǎn)品，對于升級，你進入這個市場進行這種升級，我覺得這是所有做開發(fā)的公司，做產(chǎn)品的公司天天都在做的事情。

“反對因為他們不習慣”VS超國民待遇

《計算機世界》：你認為Intel和WI-FI聯(lián)盟甚至美國政府這么強烈的反應，是什么原因？

曹軍：不太習慣中國政府聲音。我沒有想到有這么大的動靜，出乎意料！為什么有人把它政治化了？我覺得很奇怪，莫名奇妙，這本是技術上很簡單的問題，就像一個褲子破了，有一個洞，然后我自己把它給補上了，為什么非要等你（來補上）？我只是做這么一件事情。

《計算機世界》：如果僅僅是不習慣的話，不會有這么強烈的反應，是不是還有利益關系在里面？

曹軍：（WAPI）對產(chǎn)業(yè)的利益更有保證，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展瓶頸已經(jīng)在那里，阻礙了發(fā)展，WAPI解決了它，怎么會存在利益問題？所有廠商的利益，無論是中國的廠商還是國外廠商，或者是Intel，本質(zhì)上是保證消費者的利益。這樣企業(yè)才能夠得到利益。我不明白為什么保護消費者的利益，怎么會影響到他的利益？

《計算機世界》：比如像Intel，在“迅馳”的品牌上投入了很多資金，如果WAPI執(zhí)行，“迅馳”品牌將不再在中國使用，對它來說不是一種損失嗎？

曹軍：我不明白，他為什么不能使用？各方面的邏輯不可能存在這種情況。

《計算機世界》：假如“迅馳”筆記本中的無線模塊6月1日不能在中國銷售的話，“迅馳”將不能成為“迅馳”，“迅馳”將不能在中國銷售。

曹軍：這個假設的前提就是錯誤的，他怎么不能夠銷售呢？這個問題是說，他沒有按中國的標準做，沒有人不讓他銷售，我們也不是在老老實實的按中國標準做嗎？

《計算機世界》：您是說讓他向中國靠攏？

曹軍：美國有美國的標準，有它的規(guī)則，大家都是要遵守的。沒有人不讓他銷售，假如捷通不那么做（按中國標準做），也不能銷售。從來沒有人說不讓他銷售。

《計算機世界》：那還是是說假如不遵照中國標準，他就不能在中國使用?

曹軍：我不知道誰能夠給他這種超國民待遇， 他們已經(jīng)享受得太多了。

《計算機世界》：您的意思是說到了某個地方，必須按照這個地方的規(guī)矩辦事？

曹軍：他們前提是沒有去執(zhí)行一個國家的技術法規(guī)。現(xiàn)在倒過來說你不讓我銷售，這個邏輯是不對的。

《計算機世界》：那是否是因為之前一直沒有受過這樣的約束？

曹軍：那我就不懂了，標準從來不是為了約束某一個人，是為了促進產(chǎn)業(yè)發(fā)展。標準的本質(zhì)是較大程度降低產(chǎn)品的成本，較大程度保護產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，滿足消費者的利益。這是標準所賦予的較符合的較大的含義。

本質(zhì)問題是安全問題

曹軍： 2001~2002年，相關WI-FI都宣稱自己很安全。實際上當時業(yè)內(nèi)所有做研發(fā)的公司都留意到WI-FI在安全方面有問題。但是有的公司安全專家在國際說，WI-FI安全確實有問題，但另一個方面，在中國市場怎么宣傳？同樣一個產(chǎn)品他們說“我們很安全�！睘槭裁粗型庑麄鞑灰粯樱烤褪敲鲾[的事情（指糊弄中國消費者）。大家不看問題的本質(zhì)，有什么好討論的，我不明白。

《計算機世界》：那是否可以理解您的話：WAPI解決的是本質(zhì)問題—安全問題？

曹軍：就是這么一個簡單的問題，技術安全問題。我們就是打了一個補丁，沒有其它的。我們不補，自有人補。打補丁這么積極主動對產(chǎn)業(yè)有利的事情，有人卻認為我們把Intel當成一個棋子，我覺得太慌謬了。為什么大家不去觸及問題的本質(zhì)？

《計算機世界》：你認為本質(zhì)的問題是安全問題？

曹軍：本質(zhì)問題是有人不說實話。（WI-FI）安全有問題，有人補了，你還有意見，不僅有意見，而且還混亂事實！什么叫做遵守國際標準？所有國際標準都是在不斷完善的。（意思是：WAPI是對國際標準的完善）。本質(zhì)就是安全問題這么一個簡單的東西，一個在正常不過的問題，那么在造成各種各樣的聲音和理論，這些不正常的聲音，所以很簡單是壟斷者，是壟斷者站出來挑戰(zhàn)它。

計算機世界：現(xiàn)在好像局勢已經(jīng)逐漸明朗，這個標準好像前一段的話，可能有一些模糊不清，但是現(xiàn)在中國政府那么堅定，這個局勢已經(jīng)很明朗了，大家都覺得會如實實施，Intel只能是做出妥協(xié)。

曹軍：但是小動作會不斷。我覺得這個事情太荒謬。

計算機世界：這么說是壟斷者他以前沒有約束，現(xiàn)在可能有約束，他們不習慣。

曹軍：約束他，壟斷者可以為所欲為，把這個為所欲為控制下游廠商，對于這個方面有很多說法了，也不能多說了，我覺得太簡單的一件事情，一個標準出臺。很多人在一些無關緊要的問題上繞過來，繞過去，不知道想說什么，那么你想說什么告訴我們，說得我都聽不明白，要說到問題的本質(zhì)。

計算機世界：本質(zhì)的問題就是安全和壟斷的問題。

曹軍：本質(zhì)是什么就是解決一個安全的問題，這是一件好事情，那么出現(xiàn)這種不正常的現(xiàn)象是什么呢，壟斷者惟所欲為，而且中國做得太過份。

WAPI的出世很意外

《計算機世界》：WAPI發(fā)展到現(xiàn)在局面很出人意料，當初你是怎么想到這項技術產(chǎn)業(yè)化，并進而把它 成為一個國家標準？據(jù)說，這項技術其實在西安電子科技大學已經(jīng)有十幾年的歷史了。

曹軍：來自于市場的需求，對市場需要的判斷�；蛘哌@種責任來源于對產(chǎn)業(yè)的理解。事實證明我們是正確的。

《計算機世界》：你是什么時候開始把這項技術產(chǎn)業(yè)化的？

曹軍：從2000年我們成立公司（西電捷通）以后。

《計算機世界》：目的就是把這些技術產(chǎn)業(yè)化？

曹軍：目標是在這個過程中把它實行產(chǎn)業(yè)化。我不知道你們對WAPI是怎么感受了，就像當初看到手機那是一種感覺，很有意思。

《計算機世界》：這個標準的技術是原來實驗室就有的，還是后來慢慢形成的？

曹軍：應該是成立公司后。原來都是一些基礎的技術，比如看國際標準，做一些研究。其實在沒有（無線）國際標準時，我們就開始做了。國際標準出來后，發(fā)現(xiàn)這個協(xié)議標準（802.11b）確實有很多的缺憾。技術的進步都緣于積累，市場的需求。

《計算機世界》：所謂的市場需求具體是什么？

曹軍：就像我們家里面接的無線網(wǎng)，我每個月花了150塊錢，那么鄰居接過去行不行，不行，因為我付的錢，這是直接觸到消費者利益的問題，

(WAPI一直非常開放)

標準誕生過程

計算機世界：捷通為什么會成為大家注目的焦點？大家都覺得捷通是WAPI事情的主角。

曹軍：2002年之前， 國內(nèi)真正投入研發(fā)的公司沒有幾家，真正做開發(fā)的公司并不是很多。相應的國家標準一定要找在這個領域確確實實做過的。我們不是為了寫標準而寫標準。我們成為標準是研究出來的，不是坐在那兒紙上談兵，寫出來的。做標準的人一定是產(chǎn)業(yè)里面的人，而且一定是在這個領域各個方面綜合性是比較強的人。國家強調(diào)就是說，企業(yè)參與這個標準，更能夠考慮這個產(chǎn)業(yè)的利益，產(chǎn)業(yè)的一個實際發(fā)展的情況，無論從技術，從市場，因為這個標準是一個系統(tǒng)工程，是一個方方面面都要去考慮到的。只有在這個領域長期根深去做，才知道周邊環(huán)境，技術、市場等方面的情況。這個時候，中國是很小的，他們能夠做出標準，他們做出的時間長，投入也多，這是很正常的，那么在這個過程當中，幾家單位一起來參與做這個標準，那么再正常不過了，同時每年上的國家標準計劃在網(wǎng)站也都有，標準工作組成立的信息也都有，但是標準相對他是一個技術性非常強的一個，標準是一步一步去實現(xiàn)的，這個標準有媒體說了，你們?yōu)槭裁催@么封閉，這是開玩笑，但是我們相對做標準的人，你對于這個標準是不會感興趣的，那個時候，產(chǎn)業(yè)內(nèi)如果他根本就不是說按照標準去做產(chǎn)品的時候，使用OEM去銷售的公司，他也不會感興趣，你可以打聽一下，有多少開發(fā)公司按照標準去做產(chǎn)品。

《計算機世界》：2000年以前，自己想做標準的公司是很少的？

曹軍：2000年11月份，我們成立不久 ，我們是第一個做標準就進來了，同時標準搞了二三十多年，專業(yè)經(jīng)銷的人進來，協(xié)調(diào)組織這個標準方面的工作，咱們中國標準的制定流程中也是完全符合國際標準的，也是開放的，誰都是可以進來參與做提案等等，那么在這個方面捷通在這個過程當中，涉及到安全的問題，我們有自己的意見和方案，也反饋回到相關的部門，他們組織專家論證，評估，前前后后涉及的專家有100多人，國內(nèi)安全方面的專家應該說是相當多的都參與到這個過程當中，這完全是開放的，那么媒體說，你做標準為什么不告訴我，我2000年的時候你關心過無線局域網(wǎng)，你知道無線局域網(wǎng)是什么，你沒有哪一條信息。

我們天天在辦公室里面上班，我怎么會去關心這個問題， 那么我不能你說，哪天你演出了，你為什么不讓我知道了，當時媒體很理直氣壯的問我這個問題，我覺得是不可以想象的，標準工作是開放的，國家每年的標準計劃在網(wǎng)上都有，什么標準，這都是很清楚的，在這個過程當中，包括Intel等等全球的很多（英文）公司都去過我們西安的公司，也都知道我們在做標準，我們國家標準批的計劃都放在那兒，都在墻上掛著，那么有一些裝著不知道，爭取意見方面你可以去看一看原始的記錄，有幾十家，就是怕出這種事情，還是有人說封閉，不透明，在這個過程當中，這么多的公司都參加了，都做出了貢獻，那么安全是我們比較專注的，那么我們提出自己一個創(chuàng)新的協(xié)議，這個再正常不過的事情，那么別人提出來，也有別人的，這也是很正常的事情。

《計算機世界》： 2000年捷通開始做這個標準， 當時有多少家跟捷通一直做呢？

曹軍：2000年我們公司剛剛成立，是內(nèi)部自己搞。因為我們的技術性比較強，公司對像文檔的管理等各方面的了解都是比較高的。那么這方面我們從標準化這個方面，標準化本身他是一個很好的習慣，這個文檔寫出來一就是一，二就是二，沒有什么是是而非的東西。那時國家說，你們要積極的參與做標準，我們積極的去參與了。

計算機世界：是國家要自己提出要做中文的標準，然后捷通就加入，還是捷通要把這個標準推向產(chǎn)業(yè)，要國家認可和支持呢。

曹軍：不是的，哪個方面需要一個標準，那么你有什么想法，應該怎么去做，那么誰去響應，或者怎么樣，這都不重要，這是一個再正常不過的事情，需要做哪些方面的標準，你可以到網(wǎng)上去看一看，都是可以提的，這是很正常的事情，那么要看你有沒有這個能力去做，這是很重要的，為這件事情投入也是很重要的，沒有誰說一定要怎么樣，標準是研究出來的，那么光想是做不出來的，也是沒有用的。2001年的時候業(yè)內(nèi)已經(jīng)有一些聲音認為（英文）安全性有問題，2000年年底的時候業(yè)內(nèi)已經(jīng)有了這種聲音，而不是賣產(chǎn)品的，可能從事開發(fā)等等這些方面的專家都發(fā)現(xiàn)了這個問題，無論在國內(nèi)，還是國外的，尤其在國外的一些專業(yè)媒體上都有過這種報導，這個時候我們覺得我們應該在這個方面，看到這個方面的研究是必要的，而且以前有芯片這種基礎，在某些方面也有一些技術積累和基礎，沒有誰為了標準而考慮一定要怎么樣，什么技術壁壘，我覺得這個說法沒有多大意義，就是解決安全的問題。

計算機世界：那么是不是一直2000年年底，到2001年，國家這個標準，無線這個標準這個組的成立一直是捷通一個公司在做這個工作。

曹軍：怎么可能呢，這個工作組成立的時候，大家都參與了。

計算機世界：那么在這個標準組成立之前，是不是一直捷通在做？

曹軍：那時所謂標準的概念，就是一個研究性的東西，就是研究，要做什么東西，當時國家沒有批準做標準，我們自己做什么標準？

計算機世界：那么你們只是有一些技術的儲備，或者什么東西。

曹軍：在這個過程當中，大家覺得做標準首先是一件很有意思的事情。

計算機世界：這個標準組成立的時候，就是2001年的時候，這個WAPI的標準組成立，那么成立之后，才一起做這個標準，還是說捷通2001年之前已經(jīng)有了這個標準的雛形。

曹軍：2000年標準批下來，工作組也成立了，基本上是前后腳的事情。

計算機世界：那么工作組成立以后， 然后就有其它很多加進去。

曹軍：他一直做標準，那個時候已經(jīng)是十家單位。

計算機世界：就是那十一家，現(xiàn)在工作組里面連創(chuàng)始成員十一家，我看到有一些報道說，你是什么時候發(fā)現(xiàn)這個點子，這些無線局域網(wǎng)方面的研究成果的，然后在想成立這個公司的。

曹軍：那是一個比較長時間，半年左右。

計算機世界：這個無線局域網(wǎng)的研究成果是哪個實驗室的成果？

曹軍：綜合業(yè)務網(wǎng)，理論級關鍵技術國家重點實驗室。

計算機世界：那么你剛才提到的是能力和投入，能力是不是這個當時實驗室所具備的能力呢？

曹軍：當時我們成立公司以后，這個重點實驗室在無線方面相關的技術的資源都是在公司，因為比較專注做這件事情，因為他的重點實驗室側(cè)重于科研為主，教學為主的，可能每個大學與每個大學是不一樣的，他就是國家重點實驗室，他每年就是以研究為主的。

計算機世界：后來到了2003年5月份，這個標準就明確的批示，國家采用這個標準。

曹軍：是正式頒布了，當時經(jīng)過了很多爭執(zhí)意見，重審，很多的過程，這個過程完全是透明的，這個標準針對國際CE,這些專家他們親自來組織的，我們的標準和國際上有一個接軌的問題，這完全是照流程來走的，那么有的人認為這個標準是關系，寫一寫就行了，不是這樣子的，這是一個很嚴肅的事情。

計算機世界：但我跟一些外國企業(yè)筆記本的人聊的時候，他們覺得給他們的時間太短了，沒有特別多時間為這個標準去做一些研發(fā)。

曹軍：筆記本廠商干什么去研發(fā)，筆記本廠商現(xiàn)在買的是Intel的無線網(wǎng)卡，把網(wǎng)卡插到他們的筆記本里面了，跟他們沒有什么關系？

計算機世界：因為他們可能需要升級軟件，或者其它的方面，所以他們覺得你這個東西太快了，我還沒來得及準備。

曹軍：這是一個很荒謬的說法，我覺得這些事情都是無法理喻的。

關于筆記本電腦認證

計算機世界：因為我現(xiàn)在看到聯(lián)想，方正他們都通過驗證，CCCI的認證，他們這個無線模塊，或者無線網(wǎng)卡，他是自己研發(fā)的，還是采用捷通的？

曹軍：都是自己研發(fā)的，但工作組成員互相之間幫助，一些努力，這也是很正常的事情。

計算機世界：但工作組外的其他廠商呢？特別是像惠普，IBM，等外國企業(yè)他們要通過認證這個無線模塊，他自己研發(fā)的可以嗎？還是需要跟工作組這邊有一些合作才行？

曹軍：這個我不知道應該怎么去理解了，我還沒有見到誰在進行這個方面的工作。

計算機世界：外企的筆記本公司都沒有進行這個方面的工作？

曹軍：我不能這么去說，鴨子劃水的現(xiàn)象是比較正常的，這個問題我不好說。

計算機世界：我問過一些國外的筆記本廠商，他們好像也在積極的尋找一些認證，授權(quán)的企業(yè)，一些單位通過合作來通過這個認證。

曹軍：相關的廠商，無論國內(nèi)，國外，大家現(xiàn)在都是很忙的，忙于工作，忙于市場，忙于滿足消費者的需要，忙于滿足對消費者的承諾和保障。

計算機世界：是否可以這樣理解，隨著局勢的明朗，有些公司也把一只腳伸到WAPI這邊了，兩邊都夠著。甚至有些已經(jīng)把重心移到這邊來了？

曹軍：煙霧散去以后，大家總會看得很清楚的，放煙霧的人不會也把自己的眼睛給弄迷的。這是一種很不負責任的，我們一直崇尚于大公司對于產(chǎn)業(yè)極其負責，對消費者極其負責，但是我們看到的不是這樣子，不遵重一個國家的法律，不尊重國家的法制政策，也不尊重于國家的消費者的。那么怎么促成了這個東西，很簡單，我們沒有一個國家的反壟斷法到現(xiàn)在也沒有出臺，我覺得這是重要的，這是本質(zhì)的問題，一定要把這件事情說明白，這個事情是造成大家比較迷惑的一點。

最新的進展

計算機世界：認證的問題，筆記本電腦廠商他買了捷通，8號的時候捷通推出了這個認證無線模塊，那么筆記本廠商買了這個無線模塊之后，他還需要去認證嗎？

曹軍：沒有，捷通公司做的是獨立的產(chǎn)品，并沒有做模塊，捷通公司報檢的產(chǎn)品都是獨立的無線局域網(wǎng)設備。

計算機世界：不是有三個產(chǎn)品，一個是無線網(wǎng)卡，一個是AP，還有一個AS？

曹軍：我們的網(wǎng)卡是外置式的。

計算機世界：不是跟芯片組，跟CPU聯(lián)在一塊的？

曹軍：你插一張網(wǎng)卡，這是一種方式，還有一種方式就是這張網(wǎng)卡可能小一點，放在里面了，這叫模塊，那么我們做的是一種插的卡。

計算機世界：筆記本電腦廠商也可以自己的電腦里面內(nèi)置一個這個無線模塊？

曹軍：廠商去買了報檢，配這種獨立的設備，跟他的產(chǎn)品在一起銷售，大多數(shù)筆記本廠商，通常都是通過外購的方式做一個產(chǎn)品，因為這個專家分工是非常強的。

計算機世界：那么他們不做他內(nèi)置的無線模塊是吧。

曹軍：我們捷通公司做產(chǎn)品只是代表一種我們做這個產(chǎn)品，在這個產(chǎn)業(yè)里面是技術服務和技術擴散，我們是一個技術的合作者吧。

計算機世界：那么是怎么樣一個合作法呢？

曹軍：我們設計完的產(chǎn)品方案等等都委托一些工廠，他們生產(chǎn)，制造，銷售，因為我們自己沒有制造廠，也不做生產(chǎn)制造，設計出他們的方案來，然后交到工廠，由他們來做，那么工廠也好，或者公司也好，都是這樣一個情況。

計算機世界：獨立的東西？

曹軍：當然是獨立的，也有一些軟AP未來發(fā)展的一些趨勢。

計算機世界：你現(xiàn)在所知的這個AS和AP 這一塊，除了捷通通過這個認證以外，其它還沒有其它的公司通過認證？

曹軍：我知道的有幾家在報檢，因為大家都處于一個商業(yè)上的考慮，不會多說。

密碼都可以申請？焦點所在？（密碼辦）

計算機世界：像一些其它的公司，像AP產(chǎn)品，或者AS ，或者他的無線模塊這一塊，他怎么能夠跟這個WAPI來相比。

曹軍：標準做的都是一樣了，都是公開的，透明的，你按照這個標準去做就可以了，授權(quán)的時候，有資深的企業(yè)都可以申請密碼。

計算機世界：有24家？

曹軍：我覺得那個是很無聊的，沒有這個說法，有資格的企業(yè)都是可以申請。

計算機世界：那么專利這一塊他是怎么和捷通進行合作的？

曹軍：是按照國際的貫例，知識產(chǎn)權(quán)這個方面我們托第三方進行托管，他們面向所有這種受眾，公平，產(chǎn)品的許可。

計算機世界：有一些國外的廠商，因為他們有一些說法，這個密碼只能是給國內(nèi)廠商來授權(quán)。

曹軍：這個專利許可是兩回事情，密碼是密碼，專利是專利。

計算機世界：這個密碼國外廠商他不能獲得，他要做在中國市場做東西的話，他必須和中國企業(yè)合作才能夠獲得這個密碼。

曹軍：我只知道有資格的企業(yè)都可以申請。

計算機世界：包不包括國外的企業(yè)？

曹軍：我不太清楚。

計算機世界：焦點是不是集中在密碼辦那邊了？

曹軍：沒有什么焦點，所有這些事情態(tài)度決定一切，沒有什么事情做不了的，態(tài)度決定一切。

計算機世界：密碼辦是一個什么角色，在這個事情當中？

曹軍：他以國家商業(yè)密碼管理條例做他該做的事情。

計算機世界：就是給申請認證的企業(yè)做一些授權(quán)這些工作。

曹軍：所有有資格的企業(yè)都是可以去申請的，這個大門是開著的，不是說所謂的24家，不是說給誰，不給誰，那些都是不實的報導，那么這些報導的聲音不知道是來源于哪兒，誰在推動這件事情，什么時候指定了11家，那個時候正好有11家申請了，那么這是本質(zhì)的區(qū)別，我當時了解信息傳遞是非常準確的，為什么有人把它歪曲成這樣子。

計算機世界：好像這個聲音大家已經(jīng)認同了那個觀點，將是11家，或者24家在要那個，要經(jīng)過認證才能夠得到密碼。

曹軍：任何一個國家，任何一個行業(yè)，你開飯館你還要去查檢你的服務員患病，防火，才能夠開業(yè)，這是一件太正常不過的事情了，那么美國也是一樣的，什么樣有資格的企業(yè)，有多少歷史以上你才能夠開辦律事務所的業(yè)務。

計算機世界：資質(zhì)是指哪些？

曹軍：這個一二句是說不清楚的。

計算機世界：現(xiàn)在有多少家已經(jīng)得到了這個密碼了？

曹軍：具體的情況我不太清楚，但是我知道遠遠不止24家。

關于專利費

（未來捷通靠什么掙錢？）

計算機世界：專利這一塊，我按照標準來做這個AP，或者AS，或者這個無線模塊，我怎么申請這個專利，我怎么樣才能夠跟國家標準。

曹軍：標準是公開的，你按照標準做，你就可以符合標準，這個不用人去教你，你自己開發(fā)，你照著標準去做就可以了，那么專利許可他是一個抽象的東西，專利系統(tǒng)相對于是什么，這里面包含了知識產(chǎn)權(quán)，那么你們應該獲得許可。相當于什？舉個例子，比如你是做DVD的廠，你知道你怎么去做，你照著標準去做就能夠做出來，相應的專利權(quán)你就拿一個專利授權(quán)是一樣的，為了保證了這種公證性，通常的這種行為方式避免專利權(quán)人濫用專利，那么這個專利托管第三方，第三方就是面向所有的廠商，凡是來要專利都可以申請，所有的人都是公平的，和理的，這是國際貫例，不存在說捷通公司給誰專利許可，不給誰專利許可，他認為專利權(quán)早已經(jīng)托管了。

計算機世界：那么他要使用的話，他是不是交一定的專利費呢。

曹軍：肯定的，要不怎么鼓勵創(chuàng)新。

計算機世界：目前來說，捷通公司是不是到了后面，可能重要的收入來自于專利費？還是產(chǎn)品銷售方面的收入？

曹軍：這個可能跟每個公司選擇的市場策略不一樣，我們只是在摸索著前進吧，按照國際貫例走吧。

計算機世界：這個國際貫例是什么樣子的？

曹軍：你自己公司能夠做什么，就做什么，這個沒有感受到。

計算機世界：現(xiàn)在流行說“一流企業(yè)賣標準、二流企業(yè)賣技術、三流企業(yè)賣產(chǎn)品之類的”，捷通會不會成為賣標準的企業(yè)？

曹軍：我不是這么看的。

計算機世界：還會有一些產(chǎn)品給公司帶來利潤？

曹軍：局部的市場，因為我不認為靠這幾個專利，你的公司就能夠賺大錢了，那個活是美國的公司能做的，中國的公司還沒有這個潛力。

計算機世界：中國要有賣標準的公司還要很長時間？

曹軍：我覺得還需要很長時間。

希望解決的方案

計算機世界：另外一個你希望今后的解決方法是什么，因為Intel他現(xiàn)在好像有點聲動，就是妥善解決這個問題，你覺得跟Intel，或者跟（英文）這塊的最后解決方案是什么樣的。

曹軍：我相信Intel會理智的處理這件事情，Intel應該做他該做的，Intel他會有他自己一個正確的判斷，做他該做的事情。

計算機世界：主要是Intel這邊做，還是捷通這邊來做？兼容這個問題，因為大家希望中國這邊，國際那邊，兼容能夠用，大家互通能夠用。

曹軍：假如一個所謂的兼容，假如一個明明有問題的東西，比如說國外標準明明有安全漏洞，你去兼容他，所謂你去兼容他，就意味著你這里面存在著有安全漏洞的東西，這不是兼容不兼容的問題。

計算機世界：那么有一些廠商提出來了，我也不是特別明白。

曹軍：所謂的兼容都是叫雙模塊，或者更多的模塊，這都是成本的問題，你的手機既可以當CDMA用，又可以當GSM用，那么這個叫兼容嗎，這個不叫兼容，這叫雙模。

計算機世界：我上次看到貝瑞特接受中央臺采訪的時候，他談到了標準的統(tǒng)一新問題，他覺得這個市場要做大的話，標準要去統(tǒng)一，他舉了一個例子，他不希望到中國來，他要帶兩個筆記本，或者三個筆記本，我到中國用一個筆記本，那么我到另外一個地方要用另一個筆記本。

曹軍：那么我不知道Intel公司準備讓消費者去用，或者怎么樣，我覺得他這個說法我覺得我是不太理解，我不知道這個邏輯是怎么樣的，那么我只想說一條，中國已經(jīng)有了GSM，還有CDMA，你的手機去了日本能用嗎，本身是脫光概念，非要讓消費者帶著兩臺筆記本走，有人會做這件事情嗎，誰說里面只有一種，二種，那么Intel有這個力量，那么他買另外一臺筆記本。

計算機世界：他在中國WAPI環(huán)境下用了一個筆記本， 他到了外國是不是他就不能在無線環(huán)境當中使用了這個筆記本了，或者我說在外國，他這個單位環(huán)境下的筆記本，他在中國來也是沒有辦法用。

曹軍：這是沒有意義的，你的手機去日本能用嗎，到美國能用嗎，單一標準有單一標準的好處，那么單一標準明明明有問題，那么我們把這個標準補一下，解決一下他現(xiàn)在這個問題，在這個技術上創(chuàng)新又有了一個新的標準，技術總是在進步的，我覺得先要把本質(zhì)的問題說清楚，這個國際標準有安全漏洞，這是人人都知道的，那么不同的國家都在為自己努力去補它，這是事實，干什么違背，不正視這個事實，繞過來繞過去有什么意義，這是很簡單的問題，我們先把問題的本質(zhì)看清楚，我覺得要直接了當。

計算機世界：那么有這么多的疑問。

曹軍：那么有人去弄這些不是疑問的問題。

計算機世界：因為他們?yōu)榱司S護這個利益，都會說自己。

曹軍：這是不正當?shù)�，你為什么要強加給別人呢，為什么對大家這么去說，這是很簡單的，為什么我們有一些記者問這個問題。

計算機世界：你覺得壟斷在做怪？

曹軍：是怎么養(yǎng)成的這種習慣，給予了他超國民的待遇，鼓動他繼續(xù)壟斷，他認為在別的國家不能，那么他覺得在中國是理所當然的嗎，這是污辱整個國家的智慧。

計算機世界：這個觀點有一定相當市場，他說只有標準化，這個市場才會。

曹軍：這樣就好了，請問中國有了GSM，為什么還要CDMA，把這個問題回答了，這是一個簡單的問題，因為技術標準本身在不斷的進步，這個并不是以哪個人的主觀意識而選擇，社會要進步，他滿足市場的需要，滿足這個消費者的需要，這是一個很正常的一個創(chuàng)新，總是要有新的技術，而且形成新的技術標準，那么推動整個市場是良性的，如果按照這個邏輯的話，他干什么去做摩爾呢，為什么從386到486，又到586，我覺得這個問題是太清楚不過的問題，但是我們還有這樣一個市場買觀點，那么我認為是不是有一些忽視了自己是靠吃飯長大的，還是靠空氣活著，他認為僅僅靠空氣就能活，這是太謊謬了。

計算機世界：我們也需要聽不同的聲音，真正的反應整個事情是怎么樣一個過程。

曹軍：我是很激動，我也很憤慨，我在其它的行業(yè)，我沒有見過其它的行業(yè)像這個行業(yè)這樣，真的是睜著眼睛說瞎話。大家的良知去哪兒？不要談什么民族主義，做人的良知去哪兒了？用那種隱瞞面對國內(nèi)的產(chǎn)業(yè)，做一件有意義的事情是什么？到底是什么在做怪？

計算機世界：這個市場可能就是這樣子的，你不說，人家說，人家把你的聲音蓋過，他就占有一定優(yōu)勢。

曹軍：有錢的人嗓門就大，我們是實實在在做事情的人，我不能天天說事，天天頻繁的去做這些事情，因為我覺得這件事情只要稍微用點心，稍微花點時間，已經(jīng)是一件很清楚的事情。我認為根本不需要我們再去怎么樣做，本身我認為這是沒有必要的。而且我深信國內(nèi)具有這個方面的能力，依然在這種情況下，確實不理解。

這個事情是一個再清晰不過的事情了，國際標準很好，沒有漏洞的話我們也不會去補，假如他很好，他也不會去補，那么只是我們補得快一些，我們補好了，他們還沒有開始，或者說你還沒有進行完， 使你受制于原有的這種拖累，都想維護自己的利益，那么他忽視了消費者的利益。

現(xiàn)在的工作

計算機世界：從芯片廠商一直到那個筆記本廠商，或者運營商，跟你這邊有一些溝通和交流。

曹軍：他用不著跟捷通去做溝通和交流，這個做技術標準，去做產(chǎn)品，我們會積極配合相關的廠商做這個方面的工作。

計算機世界：您現(xiàn)在主要忙哪些工作呢？

曹軍：服務合作，服務就是這邊要了解情況。

計算機世界：是否跟各個部委進行溝通，協(xié)商？

曹軍：跟業(yè)內(nèi)的廠商進行這種技術服務，合作，不僅是我們了，國內(nèi)很多家都在進行，都是很忙的。

計算機世界：一個月的時間，所以準備工作也是很緊迫的？

曹軍：其實你也知道，提出這個標準，用了幾年時間，WAL大家恨不得今年出來標準，明年就怎么樣，提出更高的要求，這種更高的要求我覺得國內(nèi)的產(chǎn)業(yè)也是沒有問題的，這些東西去做了，也能夠做出來的。

計算機世界：假如6月1日以后，這個實施以后，就可以休息了嗎？

曹軍：技術總是在不斷的進步，現(xiàn)在是11兆，還有54兆，還有108兆的帶寬的，這些方面的應用的產(chǎn)品還有很多，這些方面的工作還是要繼續(xù)做下去的。

計算機世界：現(xiàn)在已經(jīng)有產(chǎn)品出來了，主要的就是等國家6月1日強制執(zhí)行這個東西？

曹軍：國家在做，他會安排他的生產(chǎn)計劃，一個合理的時間推向市場，每家有每家的考慮。

計算機世界：因為6月1日還沒有到，大家覺得還是有一點懸念的，覺得這個還會怎么樣發(fā)展，會不會有一些風回路轉(zhuǎn)，或者其它方面的事情發(fā)生。

曹軍：有人盼望這樣子的，暗示給大家。

捷通的背景：普通的公司

計算機世界：大家可能對這個捷通背景想了解。

曹軍：非常普通的一個公司，因為捷通公司是很簡單的，他是做技術型的公司，他天天指揮和他上下游的制造廠，或者相關的這種軟件，或者硬件的公司進行溝通和交流，那么我們的溝通和交流是非常頻繁的，我們公司在西安跟無線局域網(wǎng)相關的這種廠商，去過我們公司的人是非常多的，幾乎可以說都去過，就是跟無線域局網(wǎng)相關的專業(yè)的廠商很多，因為我們公司主要側(cè)重這種技術開發(fā)，產(chǎn)品，因為這個產(chǎn)業(yè)鏈分工是很細的，有做芯片的，有做系統(tǒng)的，有做產(chǎn)品的，還有做生產(chǎn)制造的，剩下的就是被媒體所公知的，可能聯(lián)想，方正，這些品牌廠商，清華同方，他們做市場的這種市場通路，代理，銷售，渠道，每個干的環(huán)節(jié)是不一樣的，我們就是這個制造廠，你知道我有什么用？你知道捷通有什么用？我們是有分工的。

計算機世界：你們2000年創(chuàng)建這個捷通的時候，投了多少錢進去。

曹軍：這個問題不討論了，捷通就是一個專業(yè)型，技術型的公司，就像每一個人都有一個圈子一樣，他所做為這個相關的廠商，知道我們公司的人很多，凡是做WLAN的廠商，或多或少的真正做開發(fā)，設計的，都知道捷通公司，不需要WAPI事件之前，知道我們公司的人很多，國外的，國際上的這種交流也是很多的。我本人不希望我怎么樣，捷通他就是一個技術型的公司，在技術方面是很優(yōu)秀的，他的定位是很清楚的，他做的事情是很有意義的。如果做了標準，干得很好，由此贏得了政府很多的這種支持。這種鼓勵，或者幫助的話，可以把這個認為是背景的話，那么國家就是我們的背景，是由國家在推進，捷通的后臺就是國家，我們國家的民營企業(yè)也好，各種體質(zhì)的企業(yè)，都是一視同仁的，都在積極的支持。

計算機世界：有一些猜側(cè)捷通這邊是不是跟高層有關系。

曹軍：認識一二個高層，那是太正常不過的事情，對于捷通來說，他們頻繁的在做這個事情，感覺這是很正常的事情，做標準是很簡單的，做標準的這個過程當中，沒有哪個國家的標準是悶著缸子里面做出來了。假如你不懂得標準，制定流程，你連這個規(guī)則都不懂，你就在那橫加指責，引來這種猜疑，我只能稱為兩個字謊謬，這種記者太多。

計算機世界：你這些東西可以向外界說明了一下。

曹軍：我們做了三年多的時間，這三年多的時間是做出來的。你本身你不關心技術，你自己不去學習，網(wǎng)上有那么多現(xiàn)成的東西，你不去學習，你不去實打?qū)嵉厝チ私�，你只想找新聞點，只想生拉硬扯的發(fā)揮你的想象，以此來證明你是多么的敏銳。我們就是說隔行如隔山，你在你們媒體里面怎么樣，我不懂，但是我要想搞懂的話，我就要去學習，要去了解。那么你不去了解，不去學習，你只是在旁邊自以為是地去理解的話，我還能夠說什么呢？我捷通公司，或者我本人天天都在解決回答這些問題，我針對每一個人去回答，那么我就無法工作了，像這些方面大家應該去理解做事情。